百人会论坛互动:电动汽车基础设施

  • 2015-01-15 09:47
  • 来源:凤凰汽车

摘要:本场嘉宾有同济大学汽车学院院长余卓平、神华集团董事长张玉卓、中兴通讯股份有限公司副总裁孙枕戈、中国普天信息产业股份有限公司副总裁曹宏斌、国家能源局电力司副司长童光毅、中国泰坦首席执行官安慰。

电动汽车资源网讯:

   2015年1月13-14日,中国电动汽车百人会(以下简称“百人会”)年度论坛在钓鱼台国宾馆召开,成立于2014年5月的百人会一直备受业内外关注,此次论坛更是被看作一场新能源汽车行业的盛会。论坛就“产业发展新生态”为主题,由百人会闭门会议、高端论坛、以及六个专题 论坛组成,发布百人会目前阶段性研究成果,为政府、厂商、专家学者就中国未来新能源汽车发展情况提供一个交流平台。本次围绕“电动汽车基础设施”进行平行论坛。本场嘉宾有同济大学汽车学院院长余卓平、神华集团董事长张玉卓、中兴通讯股份有限公司副总裁孙枕戈、中国普天信息产业股份有限公司副总裁曹宏斌、国家能源局电力司副司长童光毅、中国泰坦能源技术集团有限公司首席执行官安慰。

    以下为同济大学汽车学院院长余卓平现场发言。

同济大学汽车学院院长余卓平


    余卓平:谢谢付理事长,各位同事,百人会的议题,确实都是大家非常关注的热点,实际上我被推上这个讲台是有偶然性的,我确实不是搞设施出身的,但是去年我记得是大概九月份,那个时候我着急,我觉得现在基础设施的问题对电动汽车的发展是非常非常迫切的。所以当时给百人会提出一个建议,百人会讲正好我们有这样一个课题,你们一块儿把方方面面的力量,能够动员起来,来做这个课题,所以我们再整合力量,最后和普天的曹总和国家电网的贾总,三个人被百人会委托会课题的协调人。我们这三位。所以今天的名字我想先用我们三个人的名字先抛砖,事实上课题是12月份才开始把整个方方面面酝酿好,还没有完全的像其他的几个课题都是成果成果已经完全出来了,像今天上午的副理事长有一个课题,基本上是总结报告了。我们这个课题还没有完全拉开,刚刚开始,但是我想今天借这个机会抛个砖。

    分三个方面,一个是背景,一个是现状,还有我们重点想从哪几个口子切入进去。

    从背景上来看,实际上昨天有几个大会,包括万老师的报告,大家都看到这个形势了,先有鸡先有蛋不讲了,现在车跑得比基础设施快,现在基础设施跟不上,已经明显的缺个缺口,这个缺口先在什么地方?

    比如说在上海,插电的混合动力,现在卖得非常火爆。但是卖得非常火爆的原因是因为没有基础设施,为什么?插电式的混合动力他说我可以不充电也能跑,把这些优惠政策我都拿到了,你即便是基础设施还没有到位我也能够先行,这是一个典型的例子。所以我觉得当时很着急就是这个原因,感觉到这个车起来了。但是基础设施没有起来。这个就像我们两三年前那个时候车起不来我们也着急,车起不来,政策拉动的效果不显著,我们想想也是,等车起来以后,整个准备时间大概两三年。后来整车企业有车型出来以后我们讲已经是两三年以后的事情,当时我们很着急,现在同样,基础设施很着急,我相信可能过了两三年以后应该说会跟上了,因为现在的需求已经出来了。所以我们讲第一个是这个大背景,现在是赶不上。第二个你要看到基础设施赶不上趟并不是没有发力,我们觉得各路神仙都在发力,这里边你看这个从这个概念上来讲,我们可以看到整车厂也在发力,跟着用户就是这样,你买我的车,我给你送充电桩,我来给你建设充电桩,这个电力部门也在发力,我们到处的在规划建这个东西,这个充电设施的供应商也在发力,今天我们这里珠海泰坦的安总到了,他们是设施的供应商,他们也想我们也发力,我们也在发力。普天实际上很长时间也是在推动电动车的基础设施运营的口上也在发展,也在发力。

    就是说我就是在讲整个形势是非常好,各路神仙,各显神通,从各自的口子上来提他要建基础设施。但是缺乏一个系统的规划,就是说到底应该怎么样有序的来建设。现在这个背景也是存在的,这个客观现状也是存在的。所以这里这张图是刚才讲的,这些都是在发力,缺乏一个大屋顶。这个是下面的这些到底应该怎么建,这些基础设施的归类,现在不明确,我们这里把它划了两块,这个要随着我们课题的深入研究以后把这个分类可能能够更明确,就是说第一类我是在讲私家车肯定他现在是小型车,他的基础设施怎么建,他的基础设施这里面包括了在他的柱子,他自己晚上睡觉的时候的停车位,第二个是工作到上班的位置的停车位上有没有补一部分电的可能性,就是说工作位的充电设施。另外还有就是说在一些公共场合里边的这种我们讲应急类的充电设施,这个可能都能够支撑我们讲私家车的用电。

    还有一类是讲现在是完全这种商业车队,实际上是需要的基础设施,这里边包括了我们讲公交,将来的城市物流等等商业运营的车队,所以我讲第一个要明确的归类,分好类要有一个大屋顶,这是我觉得要迫切需要来考虑的。所以这个角度上来看,我们按照我们讲的这几大类我们仔细看看,我们也做了一些调研,来看看现在的基础设施的建设现状是怎么样的。

    比如说小区里边的基础设施目前的建设状况是怎么样的,一个是刚才讲整车厂他去发力以后的一种思路。这里面整车厂委托充电设施的服务商帮他建,但是是他出面。有的甚至是整车厂自己建,比如说特斯拉前一段时间讲我的充电桩我来建这件事。还有就是说用户买了车以后被迫的自己在建,这个自己的建非常老土。小区里边第一关卡是物业,物业不让你建,因为你没有依据一定要我来配合你做这件事。所以我们讲方方面面的各种神仙发力以后都碰到了各自的问题。当然他去建设也有他的优势但是面临各种问题,这是我们讲目前的小区,这里面还有一个很重要的点,就是小区的电力负荷如何能够适配到这样一个电池汽车使用的东西这是我们要关注的东西。所以这些东西也是我们讲,目前是这样的一个现状的情况。

    第二个就是说现在说电动汽车了,配的电池越多,实际上对汽车来讲,越是一个不理想的状态,因为车重,能耗高,车的各项性能都会下来,因此在目前的电池技术上我们讲电动汽车除了插电的可以跑长途,用电跑长途的可能性不大。但是如何能够使得大家用起来方面,如果说充一个晚上的电,单位如果离自己住处远的,可能一个晚上的电还不够。这样的话我们讲是不是到单位里边把车一停也有可能补一部分的电,所以工作场地我们认为这个补电的这一块的基础设施也要有序的规划和建设。当然现在也是难题。单位讲我没有义务给你建这个充电桩,目前也是讲有整车厂发力,也有充电设施的服务商来发力,比如说我印象中上还有好几家单位,像交大就是普田给他们建了一批充电设施,鼓励他们用电动车等等。但是我们讲这个肯定还没有有序的政策,国家对这种基础设施应该怎么样鼓励,用什么拉动,怎么建设,没有。所以我们讲第二类工作地的充电设施的目前的现状。

    还有一个是现在的公共场合的应急充电设施,这个建得更少,有一批是国家电网建的充电站,目前来讲这个区域是在什么地方布局。还是缺乏一个很有序的规划,本来今天有一个中国城市规划设计研究院的同志来参与,我觉得可能是从整个城市建设规划里面要对这个基础设施,这种应急性的基础设施的布局,要有一个明确的规划。

    那么对商业运营的车队的基础设施,这一块我觉得可能目前还是算是最有序的,因为他完全按照需要来的。就是说公交车公司他如果推动纯电动车,公交车的运行的话,那么他肯定把他的停车场的充电设施建起来了,那么当然了这里面有车厂发力的,也有电网发力的,也有充电运营商。比如说普天在深圳给公交车公司和出租车公司配了一个比较完善的充电网络,这一块应该来讲,相对来说我们感觉到还是可能最为,目前的状况还是属于比较好的。

    所以结合这样的一个现状,我们讲我们可能这里边大家看到各路神仙的利益点在什么地方,他又通过什么样的政策才能够使得他能够可持续的发展,比如说现在的这个阶段,很多的都是自己先掏钱的,都是赔本的,我知道普天在这个点上都是目前来讲做贡献阶段,都是在付出和投入阶段。那么长期运营的利益在什么地方,我们就是在想,我们想研究清楚,第一个是这么复杂的体系,涉及到方方面面,大家的利益点怎么平衡,怎么协调,确实是一个我们讲想通过这个课题,我们研究清楚以后提出一个方方面面,大家觉得是有这种可行的方案。大家有利益可求,有利益长期的来讲有利益诉求,另外我们把建设的成本空间搞清楚,只有成本搞清楚,他的利益空间也就搞清楚了。所以我们讲我们希望,我们最重要的课题小结,我们讲方法、方向、研究内容,但是我们更重要的是把各方的关系做一个梳理,同时我们尽量把各路神仙都请让来,让他们把他们的成本分析搞清楚,所以这个里边,大家都认为这个基础设施的投入很大,但是今天上午,实际上我参加这个其中一个会场,欧阳教授在讲,如果是说慢充的,普通的交流的,这种充电设施投入不大。那么应急用的,那个你要快速,你要应急嘛,可能那个投入是大的,所以可能电价将来就要分开,就不同的类型它要分开,你不能说都要按照一刀切,这个电动汽车要一刀切,我们说不是,我们要成本分出各方的利益。在这个工作单位里边的充电设施,我们就希望第一个政府的政策怎么样引导,单位的充电设施的建设是怎么样来的。他肯定充电车位是存在的,但是哪一些车位拿出来,怎么样规划,怎么样建设,用什么样的政策来推动,这个东西我们希望能够解决现在大部分单位,他觉得他没有这个义务,他不愿意扮演这个角色,我们也想寻找这个有利的体制机制,能够促进在工作地的这样的基础设施的建设。

    当然,谁来建,这里边的电费怎么样收,同样我们也希望有一个说法。这一类可能跟你家里充电,跟应急充电可能又不一样。所以我们讲可能是对这些东西,我们分类以后,能够有一个指导,这个充电设施我们希望通过这个东西来搞清楚,所以我们讲研究的目标,就是想,第一个政府能不能在这里边要发挥他的引导作用,能不能来协调各方,各司其责,能够各自发挥各自的作用,能够单位的电力够不够,负荷够不够,拿多大的量的停车位给你补电用,这些东西可能都是我们讲在这个题目里面是希望能够解决的。

    还有一个很重要的是应急的充电。这一块可能要结合这个交通流量,城市的状态,再哪些点上要布应急充电位,这些东西的规划我们觉得可能要讲,今天本来是希望从规划层面能够有这个力量来参与,能够把这些东西有一个比较好的建议。同样,也是要把这些应急充电的标准也要统一。应急充电,因为现在家里面的慢充的充电相对来说现在有标准可查,但是应急充电的用多大的功率充等等五花八门,各显神通,有的讲我大电流,我十分钟之内就给你充满,有的讲二十分钟,很多。应急充电肯定是希望快一点,这是肯定。但是我们讲应该要有一个标准。所以我们讲从这些点上来看的话,就是说我们的课题的研究,就想通过这个研究把这些责任确定清楚,标准能够统一掉,这是我们讲这个课题的主要的想法和思路。那么从时间上来讲,实际上刚才我讲是十二月份刚刚起步,大概可能要花半年左右的时间,当然我们讲现在很紧急,如果能够三个月就最好,但是要看我们各路的人员如果说这些数据都很快能够反馈上来,我觉得我们可能课题的结果能够比较早的下结论,我们希望尽快,但是目前规划我们想到五月份有一个交账。但是如果说能够提早一个月,我们就提早一个月交账,这里面关键来讲就是觉得太急了,基础设施如果不解决,电动汽车的发展,会受到明显的制约。我这里就是讲先把这个砖头抛出去,希望能够引起大家的共鸣。今天后面的专家都是在各个口子上。都是我们未来基础设施建设的主力军,听大家的指教,谢谢。


    2.张玉卓:煤炭企业发展燃料电池有底气

    以下为神华集团董事长张玉卓现场发言。

神华集团董事长张玉卓


    张玉卓:谢谢付理事长,也谢谢各位,会议开到现在还有这么多参与者,说明这个电动汽车真的是很吸引人。昨天万部长讲说今天的能源在电动汽车的发展中起什么作用?我们神华集团是能源企业,那么我想因为报告的时间很短,神华集团不是搞汽车的,但是我们的作用在哪里呢?    第一个我们是煤炭生产商,第二,我们是煤电生产商,是发电的。第三个我们是煤制氢的全球领导者,大家可能不知道,我们深化制氢后面我们会讲到。还有我们是电动汽车的用户,很大的用户,我们已经开始用了。第一个我是说新能源的挑战和基于是并存的,这里就是说今天这个情况,这个雾霾非常严重,大家说这就是烧煤烧的,也有说这是汽车排放的。不管是怎么来的,反正是排放多了,排放多了国家就需要把新能源,低碳的,清洁的,不排放污染的多用,多用到现在的挑战是它不稳定,不管是风力还是说太阳能,不稳定,我们试图在这个体系里边把煤电和煤化工引进去,让它非常的稳定。白天也可以,晚上也可以,用化工品的生产来调解平稳的供电,这是一个概念。

    第二个,神华集团现在是中国第一大能源供应商,我们提供了全国12.5%的一次能源。我们也是一个排位第五的煤电供应商,我们发电,燃煤发电我们排第五位的,现在我们构架未来的能源体系是按照化石能源和新能源、可再生能源,放在一个体系里边来规划,放在一个体系里边来规划通过一个新的能源耦合的技术来把终端能源提供的又干净又稳定,又经济,按照这样一个思路来考虑。

    那么,这样的话就把化石能源,可再生能源和核能放在一个能源系统里边。用它来既可以生产清洁燃料,又可以生产电力。通过物联网和智能能源系统为终端用户提供经济、可靠、稳定的能源,这个应该是能源产业主要概念。

    这里我主要是今天下午想报告神华集团在氢能产业链上的考虑和构建。那么神华集团我们在化石能源和可再生能源方面都在开发。我们是全世界第一的煤气化公司,现在生产的氢,直接生产氢是世界排第一的,是20万吨,给煤制优提供清源的。但是我们有80台的煤气化炉,绝对世界上排第一。可以提供供四千万辆燃料电池汽车来用氢。所以说氢的基础设施是能源供应商等的汽车出来,陈院士等着把燃料汽车造出来,我们的氢是摆在这里的。相应的说,就是说充电桩为什么发展慢呢,刚才童司长,耳语,真正缺一个什么,缺一个桥梁,能源供应商和汽车生产商之间缺一个桥梁,缺一个商业模式,缺一个盈利模式,企业,能源供应商,怎么样让他供电,充电电池的汽车供电过程中怎么样不亏损,可以建十万个,一百万个,一千万个充电桩没有问题,怎么样让他不亏损。咱们不说要盈利很多,至少也要做到不亏损,这一块现在是消费,所以刚才讲的我很赞同,一定要有一个商业模式,没有商业模式现在是这个情况,买了电动车,自己想办法,这个不好办了,因为没有企业参与其中,油,普天参与其中了。普天的盈利模式是现在还没有出现盈利模式,将来可能会出现,这等待政府出政策,什么样的政策能够让他有盈利模式。

    我们作为能源生产商,作为氢的生产商,现在神华集团已经准备好了,而且现在的氢气生产过程中能够实现二氧化碳的普及和封存,世界上在鄂尔多斯已经做到了,二氧化碳在这个过程中搜集起来,把它注入到地下。整个氢气的生产过程中是可以做到零排放的。可以做到低碳或者是说零排放的。那么而且成本是非常低的。这个成本大家可以看一下,我们比较一下成本,和电解水来比,电解水可能到四块五,因为电解水现在的效率高,也需要两度半到三度,一般四度半到五度,4.5千瓦小时的电再加上基础设施才能产出一方氢,而我们用煤来做,大家可以看到大致合人民币六毛钱左右一方氢。我算了相当于石油的十分之一,基本上和电差不多,相当于十分之一的成本,就是说你驱动,你走一公里,一公斤氢跑一百公里,现在我们可以生产八百万吨氢,你算,我按照一辆车一年跑一八千公里来算我可以提供4500万辆车用氢,而且成本极低,这样的话为氢能源发展提供基础设施。

    同时我们在内部大力推广电动汽车,我们自己和汽车生产商染发了可以下井的电动汽车,以前的电动汽车,我们其他的下井的汽车是柴油车,污染是很严重的。现在我们开发了两个型号的下井的电动车,现在已经是成功的在井下作业了,下一段当然作为燃料电池汽车,本身是燃料电池,燃料电池本身可以发电,我们可以做备用电源,可以做其他来用。因为像煤矿这样的企业,必须要双回路供电,和医院的要求是一样的。双回路供电必须是两个电源来对一个地方给电,成本是很高的,相应的来给他提供备用电源,这一点我们目前也正在推。

    那么,我就认为我们应该加大氢能源基础设施的开发和投入。在氢气的运输,氢气的储存这些方面开始做。我和欧阳教授也说,我们因为有足够的氢,我们选个点,目前选择包头或者是什么地方,北京也可以,先建一些加氢站,开始示范,做这个。同时集中力量研发降低氢的储存和运输的成本,还有安全性的关键技术,为氢能的利用和电动汽车基础设施提供技术积累,和有色研究院做了很多工作,我们和有色研究院沟通对氢的储存提前进行布局。

    最后就是说神华集团是致力于建设世界一流的清洁能源,我们愿意和各方共同的努力发展煤洁净转化技术和应用。同时推进煤及氢能的产业化,为电动汽车的产业发展提供了一个好的基础设施和燃料设施的解决方案。同时我们也愿意探讨建设像充电桩,或者是充电基础设施这样的服务,刚才我和童司长也说了,我们愿意在能源服务方面迈开新的步伐,在转型过程中我们率先进行布局。谢谢大家。

    3 孙枕戈:看好新能源汽车无线充电

    以下为中兴通讯股份有限公司副总裁孙枕戈发言。

中兴通讯股份有限公司副总裁孙枕戈


    孙枕戈:谢谢付理事长,也感谢百人会提供一个平台,让各种各样的企业把一些想法带到咱们新能源汽车的领域里边来,我们今天给大家提供的是一个汽车的无线充电的解决方案。这个目标也是为了一定程度上解决从刚才余教授提到的几个问题,看我们这种思路能不能做得下去。那么这里边,这个人是大名鼎鼎的特斯拉,交流电的发明者,我们做这个新能源的充电,跟他也多少有一些关系。

    那么特斯拉早年的理想希望把电能的传输,不但是有线,也是无线化,现在实现了,谈到新能源汽车目前为主的困境,先有鸡还是先有蛋,看来看去我们这么看,现在是否深线定势思维,这个定势思维哪来了,和燃油车对比来的,这是标准的燃油车,中国石油,中国石化做的,有整个的加油站,加油机器和为加油的工友。类比的做下来以后充电,按照同样的思路,定势思维做下来的,有加电站和充电桩,强有持证的工友,按照这个做下来,这个思路不打开,走在原来的误区里边就走不出来,现在看存在着很多的问题,除了这个标准的有线充电和其他的模式,包括换电这个方方面面。这里面的这类方式,加氢什么的和这个有点类似,走到这个里边去就一定是现有鸡先有蛋,咱们就走不出来了,打破已有的惯性已经是很合理的,我们得回归一下我们这个汽车到底是本质上是什么。

    看到我们的新能源车,我们大家都,大部分是供电的,供电的本身经过了几十年或者是国外上百年的把所有的电线杆尤其是城市里面的都已经送到地下了,凡是在地面上建的所有东西都带来了风险,解释这个例子。现在城里面都见不到电线杆了,到地下了,这个过程中充电桩雨后春笋冒出来了,不光是中国,欧洲也是。这是逆城市化的思路来做的,凡是这样建,要挤占城市里最宝贵的地面资源,我们看看最早的交通工具是什么,马车,吃草料,可不是到专业的供草料的地方去吃,这个基本上马车时代都是叫做目的地吃草,出发的时候吃,到客栈吃,到什么地方吃,绝对不会跑到草原上去吃,这个新能源车来了以后,刚刚说供电这个思维来了,看看我们的社会,油不是到处都有我们看看加油站,现在的社会里面电是几乎无处不在了。还有一个方面现在来做,就带来了问题。我们举毛细血管和神经来做,我们在人体各个地方血管和神经都是通道的,通道的都是毛细血管,不是干线,建这个换电站都是给动脉血管到那个地方去,现在不需要,左边这个图是伦敦建的无线充电的示范县,这个图也是给了,我们日常的生活中一辆车绝大部分的时间,尤其是私家车都是不跑的,都是停在那的,停在那的时间没有很好得用好,凡是停车的地方都是有电的,这个过程中我们把它用好就是新的模式,这个电我们说像末梢一样做到,我们看看车的充电,真的不需要做这个变压器的扩容,一辆车,完完全全的都足够了。

    我们这边说其实有一些已经做到末梢充电,为什么现在说无线充电是最佳的匹配目的地充电的方式。这边有线的我们看建设起来以后看起来都挺不错,挺漂亮,实际上有线充电在北京有体会,这个桩铺下去半年以后,再看这个桩,非常脏,没有人碰那个线,脏得不得了,在南方,比如说深圳,去年挂台风的高峰期,全市的新能源车都得停驰。那么大的大雨情况下,没有人敢拿这个有线充电去充,厂家再说我是安全的,没有人敢做,这是现实的。无线充电这些东西都解决了,第一个是无线充电过程中任何人摸不着这个电,想去摸那个电,摸不做,所以不需要这个人受,男女老少,只要你会开车,把车停在那,剩下的事不用你管了。还有一个是建设成本极低,建一个有线的充电桩,没有半年的报批,市政各种各样的建不起来,无线的可以在现有停车位上原地加装,现在我们看在市政大马路上建,建完了以后从市政府批,到我们建完,满打满算是三十天,其中一般地时间等水泥干,建好这个地和原来一模一样,原来怎么样现在就是什么,原来干什么现在还是干什么,平时不工作的时候和普通路边一模一样,这个是不征地,现在最宝贵的其实即使今天习主席一号召,北京市也弄不出来这么多地来建优先充电,这是一个核心资源。

    我们希望未来的车的使用,特别是像新能源车的使用者,像很潇洒的男士一样,车停了以后很潇洒的离开,什么事都不用他做了。计电充费,什么都不用做了。我们说把最后一点点的金属介质取消掉了,取消掉以后带来的变化是革命性的。第一个是没有触点,没有机械运动,没有损失,没有打火花了各种各样的东西,非常安全,可靠性有一个质的提高,我们的充电过程中,照片中这个男士是国网的官员,我们号称说充电过程中不怕水,我们宣传,咱们官员实事求是的精神非常强,不信,我们泼水可能是假的,他自己泼,自己弄,我们是不怕任何的实证,这是国网官员的泼水照下来,这个最明显的,而且我们充电的过程中,中间养一缸金鱼,充电的时候没有问题,养一只兔子等等都是没有问题的,这个做完了以后比所有的环境的抵抗力,比有线充电严得多,我们不怕沉,不怕水,不怕基尼,这个过程中特别适合南方雨多的,北方的粉尘多的这个地方。我们对环境的耐受力是最佳的,这些做完了以后安全性提高,省钱是什么,车行驶历程的焦虑可以减少很多,咱们在城市里面日常工作和生活停下来就可以充电,车上并不一定充一次电跑五百公里,这个对车得多大的消耗,这个地方很多,对地方政府,对车体最大的好处是核心地区,用车最频繁的地方不需要征地了。建设周期短,干干净净,小区供用都没有什么问题。也是驾驶着水平不高的人也不会把我们撞到,省人,这是最核心的。其实跟咱们的充电过程中,前面我们说有线充电为什么很难推,我们即使把有线充电的成本降为零,咱们有线充电往下做也是很难生存,为什么?咱们跑一百公里的乘用车,普通的汽油车耗60,70块钱的油费,雇一个工友帮你做加油和管理,中间有足够的空间来做,新能源是一百公里耗十块钱还有十五块钱的电,这个里面挤一个工友帮你做这些事情,彻底不可能。所以哪怕优先充电希望成本为零,未来都跳不出来这个框框来,而且加油一个工友三五分钟,但是充电论小时计,这种情况下是耗不起了,这种情况下司机自己弄就可以了。这个我们给了很简单的无线充电的建设过程,这个市政有点要求,我们可以铺在地上,对一些城市来说底下会积累水平,为了积水,有一些地方需要多挖深一点的坑,这个有一点设备的话,外面建的话基本放在旁边的绿化带里面,不占明面的地,速度非常快,无线充电这么好,做的人非常多,为什么现在很多人做不动,这里边一个核心的技术,我们今天说了这三个,充电的功率,充电的效率和充电的距离。

    无线充电,咱们电动牙刷都干过,手机也干过,说Jawa大家都信无线充电我们乘用车七千瓦,大巴车可以是30-300千瓦,3万瓦到30万瓦这个才能做,这个功率极大。第二个效率非常高,有线充电从能源供应商的,从插座到电池里边,有线充电里面有43%,有线充电做到90%,比有线低,这个物理定律违反不了,低得非常有线,就低三个点,效率非常高,我们问一般的车主效率多高大家可以满意,基本上到50%以上就开始满意了,80%以上是非常满意。我们做到90%。

    第三个是充电的距离非常远,我们远了也没有远很多,就是从地面到车底盘这边做,无线充电可以做非常多的位置,英国也试过,把充电放在咱们的车牌那个地方,侧面充。其实怎么样的充都不如在地面上充电最干净合理,有一些地方在侧面充电也是可以的,现在的无线充电能不能和有线充电做到,完全一比一,你能做多少功率我就多少功率,对基础设施的建设都可以非常好的解决这个问题。刚才吴教授和张总也说了最核心的商业模式的电力,用无线充电的商业模式的建立是非常的快速的,现在为止在全国我们谈下来差不多二十个省市已经开始做示范县。现在的这个方面,我们相信示范县完了以后效果会有当大,有更多的认可,也会对我们的无论是基础设施还是说新能源车的发展我们提供了一个另外的一个想法,一个便利。这样做了以后,这个下一个是我们中心,也是我们本行为汽车行业带来的优势,现在看到所有的充电都是点对点的,一堆的,一个车和一个桩之间的来回的交互,我们中心做这件事以后是一个全网的,任何一辆车,到任何一个城市,只要是同样的无线充电过程中都不需要个人进行操作了。所以说这一点上来说全程全网的概念,我们目标非常简单,像大家对汽车充电像手机上网一样方便,上网的过程中没有必要想我北京的手机跑到河北,上海能不能上网,这些不用咱们管,我们这边从通讯的认证、计费、计量完整,都做到了。另外还有很多的支付模式,很多在里边和互联网带来的很多东西都是无风接轨了,其实咱们有一个不好说的,汽车可能是互联网贡献的最后一个堡垒,现在也是方方面面的都是无线的融进来了。我们也是希望能够给咱们新能源汽车的行业法注入新的思路和想法。

    第一条示范线在去年九月份在襄阳,这是完整的示范线,用大车,第二个是成都,微循环,车展巴士,这个微循环更需要非常紧俏的地方跑,没有建有线充电的位置,不能做到有人天天在那看着。第二个微循环的过程中,跑得非常密,真不可能给你时间方面的耐心充电,所以无线方面正好,司机休息,上厕所,休息的工作,这个正好把这一趟补回来这边都做了,无线充电我们做的最早的是商业车,比大巴好一点,商业谈判B2B好做,政府更支持,乘用车也是一样,车主最喜欢的,这边举一个例子,不戴手套操作一下已经放了半年的充电器是什么样子,黑黑的,意味着什么,大老爷们做没有什么问题,淑女们是绝对不会做这件事的,无线充电很桥撒,无论是淑女还是绅士,都没有问题,车开在那,就可以走了,剩下的事就没有关系了。

    无线充电绝对不是中兴一家垄断去做的,我们倡导产业联盟,实际上包括了国联、南方电网,电力企业,包括绝大部分的车体。包括大学里面有我们清华,南大各个学校都是,我们希望这个技术虽然好,不能握在一个公司里面,让产业联盟的方式,大家全社会共享。最后我们也是作为通信企业,为新能源汽车注入一些比较另类的想法,我们希望它成功。但是能不能成功,我们会努力,我们也是非常盼望这个兄弟厂商,社会上的人跟我们一起来努力,谢谢。

    4 曹宏斌:新能源汽车缺服务链闭环

    以下为中国普天信息产业股份有限公司副总裁曹宏斌现场发言。

中国普天信息产业股份有限公司副总裁曹宏斌


    曹宏斌:尊敬的付理事长,尊敬的各位领导,各位嘉宾,大家下午好,接下来就我们普天在整个新能源汽车的基础设施的工作给大家做一个介绍。我想谈两个方面,一个是城市充电设施网络运营方面的实践,另外是主要的问题和相关的建议,应该说普天是一个通讯企业,我们原来是邮电部的工业总公司,实际上是一个搞信息网络的企业,五年之前我们开始涉足到新能源汽车的运营上,当时也有同事问我,你搞通讯运营的领域,怎么样到汽车领域了,我们说汽车领域是一个跨行业的产业,包含了车和电池和通讯。所以往往一个新产业都是跨境的,需要一个颠覆性的创新才有大发展。大家看到过了四五年以后大家感受到我们互联网和汽车怎么样的来进行结合。通讯怎么样和汽车进行结合。刚才通讯的老总也说了作为一个通讯的企业怎么样涉足这个企业。接下来我们把普天运营的试验给大家分享,一个是我们来说北上广深和合肥盐城这六个城市我们已经建了基础设施的运营公司,现在来说每年会将拓展几个城市,并且我们目标成了中国最大的充电设施的运营商之一。

    在做的过程中,我们逐渐的认识到两个创新是非常关键的,一个是商业模式的创新,通过这几年的总结我们提出一个整车租赁,刷卡消费和智能管理,这个因为一开始燃油车贵,老百姓不愿意买的难题,一开始说电动车贵,贵到什么程度,是燃油车的一倍,最说早你买裸车,我来买电池,现在提出来点总车的销售是整车的总理,老百姓就是说不买车,来租赁这个车,觉得这个好就租,觉得不好就换一个,所以这种形式是电动车发展的主要的趋势,实际上我们说分时共享也是这种形式。第二个是刷卡消费,你有一张卡可以做到全国的通用,现在来说这个也是已经成为了现实。

    第三个是智能管理,就是说你不管是车也好,电池也好,还是说基础设施也好,都处于一种管理迹象,这样的话使得你的安全性得到保障,现在来说还有一个就是说希望在发展的初期,老百姓不敢买,不敢买很重要的原因是什么,对于电池也不放心,对于新能源汽车也不放心,对这个基础设施也不放心。这个不放心的情况先怎么办?现在我们来说就是建了一个城市的智能管理的平台,在这个上边再建一个国家,全国级的一个智能管理平台,目前来说应该是做的这个我们说觉得这个非常有必要,这是一个,我们感到两个创新非常重要。

    再一个是我们感觉到双轮驱动,当时的时候我们在两三年之前我们就提出来了,你一个城市要发展电动汽车,两个轮子是不可缺少的,一个是锁车,另外是充电的基础设施,这两个轮子是一个互相协同的发展。所以说如果说特别关注这个车,不注意这个基础设施,早晚会有麻烦。现在我看这次百人会里面实际上有一个很大的题目就是说怎么样把这个基础设施做上去。我们觉得现在就是大家都认识到基础设施的重要性了。发展路径我们感觉到有这么几个,第一个优先发展城市领域新能源车的时候,培育私人车的市场,现在来说作为公共车辆,政府也好,机构也好,应该要率先带头,同时培育私家车的市场。

    第二个从基础设施来说,以公共的充电设施是以直流电为主,私家车以交流电慢充为主。第三个是优先发展公共汽车网络,比如说公交、出租、物流,这些车辆以后,就要大量的布公共的充电桩,一旦快速的充电桩布的整个城市达到一定规模的时候,老百姓自然而然的就会来买这个电动汽车了,刚才也有嘉宾发言的时候,也是说不敢买,为什么不敢买,不是说没有充电设施吗?但是现在来说我就是说这是给通过这个补充公共的充电设施给私人的电动汽车赢得时间。

深圳我们现在来说是干了四年的时间,普天投入了五个多亿来做这件事,现在做成了充电站,运营在深圳全市,有一千多个充电桩,今天上午谈的时候,有一个也是在问你这个公交车,这个充电站布在什么地方,我们在深圳布了充电站,没有另外用地,就是在这个公交公司的停车厂,这样的话实际上不需要这个再另外的批地,现在服务6300万充电量汽车,去年一年超过了一亿度的充电量,这是目前国内唯一一个超过亿度的,也是规模最大的充电设施网络。

    我们还有一个是所有的车也好,电池也好,基础设施也好进行全程全网的监控的管理,实际上也是利用了通讯的概念,你这一辆车在深圳开的话,你在什么地方开?速度是多少,哪一条路上,每一块电池的情况我们都能够知道,同时你这个充电桩还可以预约,到底有哪些充电桩,手机上的APP都可以看到,这样的话就是说现在目前来说,入网的车辆没有发生过一起大事故。

    第二个商业模式是整车租赁,刷卡消费,智能管理的商业模式得到了实践和验证,这个里边采取了这个商业模式怎么样赚钱呢,当时我们提出来叫做燃油对价,你把这个油钱给我,我来建充电桩,我来建充电站,我来提供相应的服务,这样的话经过了四年的时间,也给大家报告一下我们到去年,到2014年年底已经过了,也就是说实现了盈利。这样的话也给我们一个大信心,规模到一定的程度上以后,这个商业模式是能够成立,也就是说可持续发展。那么这个是我们建了一个智能管理的系统,这个里边大家可以看到有一条条的线,是每一块电池,以及电压和温度的变化,所以这个智能管理平台是在你没有发生问题的时候,我们已经告诉你你需要靠边停还是应该注意什么了。

    所以我们感觉到这几年在这个能够作为城市来说,很关注的一点,不管发展多少辆车不能出事情,我记得以前李岚清总理曾经说过,中国电动汽车爆炸一次,倒退十年,我深深的感觉到,我感觉到这个管理平台,我不能解决你电池本身的问题,我可以协助你电动汽车能够有比较的安全。这样的话这个智能管理平台,实际上有两种服务,一种是作为运营商来说他的服务,也就是说你提供充电运营的平台,这种运营的平台对于我们这种运营商来说实际上起了一个很大的作用。现在来说充电桩主要是干什么,主要是充电,今后来说是干什么,政治服务。也就是说移动互联网的概念是什么,车联网的概念是什么。

    比如说我刚才讲的,你在路上开车的时候,你都没有注意到这个电池的情况,我在后台已经知道这个电池有什么问题呢,是不是到危险的临界点了,接下来会催生出这样的互联网公司,他给你做维护。我们现在也是在搜集数据,有人说这个数据有没有用,我不知道现在有没有用,我知道早晚会有用。这个对运营商来说很关键,按照万部长来说,作为政府来说需要数据的搜集和挖掘。实际上我觉得作为一个城市来说,政府也是需要这种数据的挖掘,来为整个一个城市发展电动汽车,提供依据。

   这个我说合肥市我们认为是非常好的一点是什么,他就是建了一个整个城市的充电设施的规划,而且这个规划是与城市的规划设计院一起来干的,这样的话就把充电设施作为城市的基础设施来看的,而且建这个平台来通过企业建设,政府购买服务的方式来把整个一个城市新能源安全交通服务的平台建设起来。

    再一个现在来说,也做了一些我们叫做双网市场,比如说机场,民航总局提出了油改电,大家今后可以逐步的看到,就是说在坐飞机的时候,可能VRP和Follow me,接下来希望有可能会变成电动式了,现在发文了在民航总局的支持之下,包括银行和东风等一起签了协议,做这个方面的工作,目前武汉和成都已经开始跑电动汽车了。

    第二个就是说我们感觉到物流市场这一块非常重要。我们现在和国药和邮政和顺风,这些企业形成了合作,共同在物流领域进行合作,我们公交公路是政府买单,政府的财力有可能不够,私家车这一块是我们自己完全来买单,不用政府出了,但是目前来说还是不具备一些挑战比如说基础设施的问题等等,作为物流公司来说,他希望轻资产,对于他来说,车就是他的劳动工具,所以说这个是他的刚性需求,我们感觉到这个物流市场可能是一个比较重要的市场,当然还有公务车的市场,我们目前在国家28个部委建的充电设施,随着公车改革以后这一块市场也是会不断的加大,将来他们会不断的扩充。

    第二个部分谈到主要的内容和相关的建议,第一个我们感觉到我们一些人,尤其是车厂在对外宣传的时候,我感觉到两个地方特别不好是什么,第一个是宣传的基础设施很容易,只要是弄一个插座就行了。实际上我们也弄过,我们也买了这个电动汽车,弄了这个插座,马上就爆掉,如果这样一误导的话,当然基础设施没有人来重视,所以为什么发展不起来,大家觉得这个车很重要,觉得基础设施不重要。现在来说又说很重要,到底问题在什么地方。所以这是第一个。

    第二个是片面的强调电动汽车,只要是用一个电费,说现在燃油车和电动车相比为什么很便宜,燃油车一公里要烧多少钱,你这个电动车一公里只要一个电费,但是实际上来说整个生态里面有不同的环节,为什么没有人做基础设施,大家觉得这个东西只要充电桩就行了。实际上大家又说光靠一个,又没有充电桩,又不愿意买,光在家里面充电我跟你说你肯定要爆。所以我就是说这个我们在宣传的时候,一定要注意,包括今天也有媒体,也是希望加强这个方面的宣传。

    做基础设施的运营商,实际上做任何一个运营,基础设施的运营商,包括电信和其他的运营商都是一个大头,不是每个人都能干的,所以我们希望用各种方式,比如说PPP的方式来做,昨天财政部的领导也说了,包括特许经营的,现在很多城市这么做了,既然你想做运营商,你就给我投多少,现在我们说一个超市,布了三个充电桩,你回家要给我补贴,所以说这种情况不要搞到后面一放就乱了。

    另外谈到了痛点装的接口标准,造成了有桩不能用的尴尬局面,刚才也是谈到的标准的事情。

    现在对老百姓来说,实际上布的充电桩不少了,不通用,有电信、运营商、企业、车厂布的,APP面也没有引导,所以我们老百姓感觉到跟我没有什么关系,所以这个标准和通信协议要统一起来,我觉得发展到这个程度,应该要有一个国家的强制性的标准,好在是现在来说能源局,包括通讯已经在做规划,这个非常好,快点把这个规划和标准确定好。

    第三个是充电站,汽车用地,以及报站验收的明确。现在国家提出了,国务院已经出台了充电站的用地的政策了,但是落实不下去。为什么?比如说深圳,我们建充电桩,有两个充电桩被拆了,因为你充电站现在还是临时建筑,当地政府拿不到一个依据,说这一块的东西,上边没有把这个,充电站规划用地的目录里面没有,只能是按照这个你临时建筑来的,临时建筑可不就是要被人家拆嘛,这个是政府要干的事情,所以我说这个相应的法规还是要相应的明确。

    第四个有一个新能源汽车的运行数据管理要规范。也就是说政府也好,或者是说运营商也好,他需要信息的一种共享,比如说你现在来说车也好,电池也好,充电设施也好,这些信息实际上应该是共享,当然涉及到你车的商业秘密,这个不用了,这个涉及到电池了,这个商业秘密,不用上去了,但是有一些东西是需要上的。事实上来说我们有一些充电桩很容易,插上220V就可以了,实际上对车是有监控的,不是没有监控。换句话来说,换一个车厂就不愿意把这个数据告诉他,告诉另外一个车厂,我就说这是对我们这个信息的平台,这里没有。所以现在我们说传送数据的管理是非常重要的。

    另外就是说政策落地要困难,包括配套的政策不健全,最后还有一个商业模式的不成熟,我具体的不说了,因为接下来可能刚才余教授也说了,我们这个组可能要根据付秘书长的意见用三到六个月的时间把这个报告拿出来,那个时候再给大家做汇报,谢谢大家。

    5 童光毅:希望中国标准走向世界

    以下为国家能源局电力司副司长童光毅现场发言。


国家能源局电力司副司长童光毅

    童光毅:尊敬的各位专家,朋友们,大家下午好,国家能源局按照国务院的部署,是电动汽车充电设施的规划责任单位。应该说我们去年接受这个任务以后感到压力很大,这就是为什么在这个会议的开始,会长说车都有了,上下使劲,就是基础设施弄不成,我们实际上是感到非常有压力,七月份到电力司工作以后,电动汽车,基础设施的规划,我是亲自动手,带着一个队伍一直在研究。

    今天有机会在这里要把我们的想法和各位交流一下,汇报一下,我的名字叫做加快充电设施建设,推进能源消费革命。我大概讲三块内容,第一个回顾一下我们现在电动汽车基础设施建设的现状。第二个说说大概有一些什么问题,大概从我们的角度从我们的研究和了解的情况来看存在什么问题。第三个是要讲一讲我们觉得应该把这个问题解决好,建设好,规划好,建设好,应该怎么样去做,我们的想法。

   应该说我们这个数字是从2011年是的,一直到2014年去年六月份,我们国家电动汽车的充电设施的现状,可以有这么三个主要的特点,一个是设施的建设在稳步推进,部分城市和区域已经形成了网络。那么到2014年6月份,全国共建成充换电站953座,交直流充电桩2.7万个,在杭州、深圳、合肥已经逐步建成的较为完善的充电服务网络,这是一个基本的情况。

    第二个充电设施的技术水平不断的提高,标准在逐步的完善。交直流充电桩,电池,快速更换设备已经实现了国产化和批量生产,我去美国看了几款充电车和做研究的。我感到很惊讶的是他们用的电池基本上都是中国力神生产的大块的电池,是各种形状,各种容量的电池都拿着我们自己的,拿着我们中国的电池。应该说我们的标准或者是说我们的产品已经是在世界上有一定的地位了。

    第二个是建立了较为完备的国家与行业的标准体系,一些关键的标准的修订和增补工作正在进行。实际上在去年的九月份,我们国家能源局有一个队伍去了欧洲,专门就充电汽车的,电动汽车的充电设施去和一些国际组织做一些交流。我们的想法是希望我们中国的标准,能够走向世界,或者是说至少在国内我们的标准,要在我们市场上立住脚,实际上这个标准很重要,有了标准以后,我们干的事,市场才会大。

    第三个就是说支持政策,在陆续出台,可能很多的在电动汽车的应用过程中都会埋怨或者是抱怨建设的速度太慢,但是实际上这些情况引起了党中央,国务院的高度重视,七月份国务院办公厅关于加快新能源汽车推广应用的指导意见,系统的就电动汽车的推广应用做了部署。其中充电设施这个任务也交给了我们国家能源局了,在去年年底,工信部作为主要的牵头单位,还对电动汽车的整个工作做的一次协调,我们从会上了解到,财政部也专门的出台了财政补贴的一些政策,应该说从国家的重视以及实际的工作情况来看,应该说电动汽车是推进工作取得了相当的成绩。

    我个人对电动汽车的看法,就是说忽如一夜春风来,千树万树梨花开,是一般挡不住的结论,我经常拿这个纸质媒体发展过程中,互联网和纸质媒体的比较。有了互联网以后,这个纸质媒体很,就是说应该是多少年前,大家很难想象互联网发展到现在的程度,而这个现在来看的话我觉得再过上十年或者是一段时间,大家也很难想象电动汽车会发展成一个非常惊人的,因为我有几次在小区里面路过,走过了一辆车没有任何声音,我一看这是电动车,实际上在北京城里边已经有不少人在用电动车了。从这个角度上来看电动车肯定会成为我们发展的一个必然的趋势。这是我说的第一个部分,电动汽车的发展现状。

    第二个是我们充电设施,我们发展的空间来看,为什么我们充电设施的规划会慢一些,就是说我们要测算,从我们的角度来测算电动汽车发展的速度,我们现在的数字可能会比实际法的数字要慢,我们现在按照规划,2020年,电动车会由现在的十万辆增加到五百万辆,增长速度是五十倍。集中式的充换电站从现在的593座增长到1.2万座,大概是30倍,分散式充电桩到2020年达到450万个,增长大概一百倍,这个数字是我们目前的状况下做了一个线性的测算。我个人的判断,也一旦机制和体制运作到位了,我们的条件成熟了,这个数字比我们想象得要快。第二个就是说从交通领域来看,电动汽车的发展是一次能源消费的革命。为什么这么说,全球来看,除了交通领域,我们在三个领域做了比较,一个是工业领域的终端消费,1973年到2012年,工业领域的终端消费由一次能源转换成用电的二次能源。增长了47%左右,增长速度是非常快的,农业、商业、公共服务领域的从1973-2012年来看,增长速度是由当年的百分之十几增长到现在的大概占接近50%。也就是说能源消费,电力作为二次能源在终端的消费比例,其他的两个领域,增长得速度比交通的领域要快。我们看交通领域,也就是说这个汽车领域从1973-2012年,一直都是在95%左右波动,没有突破性的进展。也就是说这个里面的发展的空间会非常大。但是我们可以看到即便是我们的2020年,这个汽车的,电动汽车的可以达到五百万辆的话也不过是我们汽车保有量的2%左右,其实这个应该说就算是这样,我们在交通领域的节能或者是说清洁化应用还有很大的空间,这是我们想说的发展的现状。这个现状里边主要是两个观点,第一个是有一定的成绩,第二个是发展的空间很大。

    下面我讲第二个情况,就是说我们现在存在着什么问题。我觉得问题可能会很多,刚才各位专家都做了很好的分析,但是我觉得有三点可以值得强调。第一个是对电动汽车的认识不是很到位,这是什么意思?就是说并不是所有的人都认为电动汽车有前途,这是第一个。

第二个并不是所有人都认为电动汽车会很快的发展起来。正是因为这两个认识的不到位,导致了我们汽车的制造业,制造商们并不敢放心的把自己的产品生产线改成电动车的生产线,而我们基础设施的建设者,也不敢大踏步的说我们到处给你布充电桩,因为没有什么人用,而且制造商不敢制造。其实量很小,无论是哪一种型号的汽车,在生产自己电动汽车的这种产品的时候,都是非常的谨慎。可能有的专家会把它理解成先有鸡还是先有鸡蛋实际上是大家认识上不太一致的结果。就是说大家都觉得好像没有什么前途,或者是说不是太坚定,我觉得这是一个很重要的问题。所以我们基础设施的投入力量也不足。

    第二个充电设施的发展思路不清晰。这个不清晰,也包括着我们电动车的发展思路不清晰。我记得我们在天津、杭州做调研的时候,很多的充电设施的发展商跟我们说,我们很顾虑,在前些年,我们投了很多的钱搞换电站,我看了天津的换电站,一个换电站差不多花两个亿,占地几十亩,杭州也有换电站,但是换电占利用效率非常低,而且建设起来难度非常大。电动车的发展思路,到底是换电还是充电,在一定时期内似乎这个思路不是清晰的。

    也就是说这次百人论坛能够为电动车的发展思路设置一个明确的目标,或者是说相对明确的,可能由于电池技术的发展。大家可能会更多的选用充电的或者是说快充,慢充的汽车。但是到底这个将来怎么样做呢?还是要看汽车制造商,汽车的制造厂家会生产什么车,我觉得这个问题,也是影响到我们充电设施没法有效的推进的一个很重要的原因。

    所以我们在做充电设施规划的时候,我是要求我们的团队对电动汽车的发展思路有一个准确的,相对准确的预判,就是说请大家看清楚哪一些完全用换电可以做得好,这部分的汽车可以用换电的模式来发展。还有一些私家车或者说在城里边经常跑的车,可能会选择充电,实际上现在一般的充换电电动汽车充一晚上电可以跑150公里,大部分的城市里边的上下班用的车,都可以用这种电动车,所以我觉得这部分的市场化程度非常高,可能前面的,比如说公交车,专业车辆可能政府一纸文件就可以有效的推动这些车的转型。但是这种市场化程度高的私人的乘用车,可能就需要有更多的力量的共同的参与了。但是这个到底用什么模式,配什么样的基础设施,尤其是今天的,还有我们张董事长,孙董和曹董都提到了新的模式,比如说用氢、无线的充电车,或者是说其他的,因为充换电技术的发展,可能有不同模式的充电车,这样的话可能对我们充电桩的建设提出更高的要求。所以这个过程中我们充电设施的思路不是完全清晰的,这也是一个问题。

    第三个各个方面的协调力度有了进一步加强。这也是其实刚才很多专家都已经提到了,我们一个车厂和我们的应用端的协调。第二个是政策和,比如说我们要建充电设施,这些资金和补贴,或者是说盈利的模式怎么样能够用得好,这样的还是一个很大的问题。建充电设施的时候,还有用地和规划,刚才说到的这些。现在实际上我们去年年底已经有了一个建设部出台,正准备出台的,我们已经会签过了,准备充电设施的在一些公共场所的配套,有一个明确的要求。而且国土部门也需要对这些充电设施开绿灯,尽可能的让这些设施能够建到位。

    所以说有一些政策也不协调,上下游不协调,政策不协调,或者是说标准之间也不太协调,所以说我觉得各个方面的协调的力度,有待进一步加强。这是我谈的第二个问题,就是说在当前,我认为主要存在着这三个方面的问题。一个是认识不是太一致。第二个思路不是太清晰,第三个协调的力度有待加强。

    第三点是下一步我们应该怎么办,我认为还是要讲究统一认识,要对电动汽车发展有一个战略高度的重新认识,我想至少有这么三个原因可以让我们认识到电动汽车发展的重要性:

    第一个是个我们能源结构调整导致我们必须要大力发展电动汽车,就是说现在我们希望用更多的新能源,风能,太阳能。这样的一些能源结构过程中,我们也希望在交通的终端消费者更多的用电能,这样的话就需要用电动汽车,这是能源结构调整的角度。

    第二个就是说从环保的角度。我觉得也是需要环保和可持续发展的角度,也需要我们大力的发展电动汽车。大家可以想象这些雾霾的来源,我们且不敢代言说和交通有多大的关系,但是如果城里边跑的几百万辆的车,都是没有排放,没有声音的。这个效果是非常棒的,所以从简单的来讲觉得应该发展这个东西,第三个,电动汽车也是我们智能电网希望出现的一个很重要的设备。我们电网发展过程中,最近我们大力推动智能电网的建设,我们能源结构调整的时候,感觉到我们用风电和太阳能这样的风电和太阳能就需要我们电网的智能化,在电网智能化的过程中,就需要我们有可以调用的负荷,而电动车在一些先进国家被证明到,可以通过价格信号有效调用的符号,也就是说我们可以想象,我们通过智能电网能够预测到下一个时代会有很多的风和太阳,太阳能能量,这样的话我们可能,比如说我们多出两百万来的发电负荷,这样的话我们可以通过价格信号,让下一个小时多出两百万的电动车的充电服务出来。这样的话我们的智能电网会成为一个有效的互动设施,这样也就是说为什么刚才我和张董事长说,希望他们在这一块做能源服务的小公司,可以为紧贴用户的综合能源服务公司。在将来会有很大的市场。

    从这三个角度来说,我觉得电动汽车的发展是一种必然的趋势,应该说在通过大家家的齐心协力会发展得更好一些,第二个就是要厘清思路,走出一条符合电动车和充电设施特征的创新发展道路。

    刚才我们谈问题的时候,感觉到电动车本身的发展速度不是特别的清晰,那么充电设施的思路很难清晰。我们现在做充电设施规划的想法,是尽可能的把握住充电汽车的发展模式,然后对于不同的模式有不同的发展方式。比如说我们会对公交和一些专用车辆用换电的方式。而对于这个私营的车辆或者是家里面上下班用的车辆,就用充电桩的方式。实际上只要是让每一个车库里面,都装上充电桩,只要我们从电的角度来讲这种问题不难解决,只是把电线稍微加粗一点就可以解决问题。那么在这样的情况下,还可以有一些其他的模式,比如说我们可以有这个独立的,就是把现在的加油站,适当的改造一下,这种可能性也是可能的。所以说我想理清楚思路,在不同的领域有效的去推进这些,所以这是我想的在发展过程中的第二个步骤。

    第三个充分调动各方力量实现协同发展,首先是讲充电设施纳入各地方新能源汽车推广实施方案的过程中,进行统筹考虑。就是说我们要实际上有了国务院这个文件以后,从国家的层面上来说,这个电动汽车发展各方面的力量已经在形成,而且从去年到现在我觉得力度是在不断的加大,我们应该说效果是非常好的,我们也会把充电设施的发展规划做好,然后希望协调,比如说城建,国土,财政等一系列的各方力量共同支持。第二个尽快相关部门间的协调机制,理顺相关的管理机制和管理流程,完善的技术标准。标准是很重要的。我们先从标准出发,创新管理机制,有效的协调各个部门之间的共同配合,将充电设施的运营模式有所创新。

    第三个要为社会资本基于创造条件,通过大众创业,万众创新,集合充电设施市场的巨大潜力,大家应该有新的思维模式来应对充电设施或者是说新的电动汽车的出现。我想通过大家的共同努力,我们的电动汽车一定会发展得更好一些,谢谢。

   

    6安慰:应按实际充电量补贴充电桩

    以下为中国泰坦能源技术集团有限公司首席执行官安慰现场发言。

    安慰:尊敬的付局长,各位嘉宾,朋友们,大家下午好,泰坦集团作为一个电动车充电的设备的专业生产者,我们经历了从奥运会,世博会,亚运会,到国家电网主抓,普天的参与等等全部的经历我们都经历过了,历时八年,我们在二十多个省,五十多个城市,有一百多个充换电站提供设备,为上百种车充电,从专门生产设备企业商的角度来看看国家基础设施这个方面问题也是很有意义的。我们借这个平台跟大家分享一下。

    我们先直析问题,从政府维度来看的话我们新能源汽车的完成力度并不高,我们觉得主要是落地的政策不系统,也不完备,这样的话使车和桩,车和充电设施的配备很难,从用户维度来讲的话他们觉得充电很难,有续航里程的焦虑,我们是说充电的标准不统一,充电的布局不合理,从充电企业很难盈利,我们感觉到其实是商业模式单一,应用规模小,但投资规模又大造成的,我们做些什么思考呢,政府和企业要共同思考,我们感觉到我们的视角集中在需求上,我们问我们自己市场需求什么,政府需求什么,针对这个需求我们要做地方政府做政策的创新,企业做商业模式的创新和产生技术的创新。

    首先讲一下地方政府的政策的创新,除了政策补贴之外,充电基础设施,像刚才讲的,就是一定要政府有一个顶层设计,顶层设计有一个统一的标准,长远规划,然后分布实施,因为的话比如说我们建充电桩,如果只为一个桩铺那么长电缆很浪费,我们把电缆铺下去,根据我们适用的车分时去装桩,成本下降很多,我们说一个城市有他的特色,要依城建网,我们叫做把网建起来,把车引进来。

    建一个充电网我们体会是什么,要涉及到城建、公安、公交,供电等等的资源,我们政府要再创造,做一个混合经济体制的创新,和产业联盟的引导,这样的话可以节约我们城市资源,共同的来建这张网,最后可能我相信曹总最有体会,作为充电的基础设施补贴来讲,从小的来讲,我们也要促进,因为我们发展了有很多的,我们叫做僵尸桩和僵尸车,为什么?那个桩放在那没有人用,车也没有人用,为什么?国家有补贴,用补贴把车买到,把钱赚到手了,生产厂家一勾兑可能就解决了,可能车会迟后到,但是可以拿到补贴。做桩也会出现这种现象!他们已经充过了一亿度的电,政府用充电桩实际的充电来补充,这样的话避免冒领政府的补贴,使我们充电桩有限的发展,这样的话避免浪费刚架的资源。同时避免那些产品进入市场,为什么?

    很多的充电桩,装上去以后没有用,已经开始坏了,如果说单纯的拿回来补贴,我把桩一建,政府补贴一到位,就可以完全把这个价格虚高,拿到补贴以后,已经完成了利益的目标了。我们对这个有严家规范,市场准入机制和免费和收费的期限,这一点的话有广州模式,广州模式是这么做的,我们要竞标,我们要承诺我们的设备的使用的年限,那么他又靠我们充电的度数给我们补贴,这样的话我们可以盈利下去,我觉得从政府的政策创新来讲,两大两小还是要注意一下。

    另外我们商业模式的创新,其实有很多,其实我们刚来的时候,我们这个房间里肯定不如旁边的房间人多,旁边在谈网,电动车和网的东西,我们其实也是和网有关系,我们商业模式上有很多,比如说充电厂商可以和车厂共同的去联合开发充电网的建设。

    车的销售带动网的建设,车要先行,网把车引进来,网是平台,我们还可以和城建一块儿合作。我们在珠海的模式就是和珠海的城建集团合作,我们做统一规划,依照珠海这样的美丽城市的特色来建网,城网相融,统一规划,有效发展。同时可以和运营商,这里有公交公司,出租车,物流车等等,我们和这些运营商进行合作,这样的话我们可以给他们专业化的数据结构和个性化的服务,这样的话我们可以在充电的基础上增加附加值,这样的话其实有很多的商机,同时我们可以和互联网进行合作,我们的车程网,车联网,互联网,三网合一,一定是一个新的计划城市发展的模式。所以我觉得这种探讨可以给我们带来很多的商机。

    另外的话就是说从产业技术的创新,我们从四个领域去做,第一个我们强调智能的传感系统,装备制造业的话,智能化是一个发展的必然。大家都知道工业发展的4.0版等等,所以物联网其实是我们这些物长上头脑,有了记忆和通讯功能,所以我觉得充电网,我们充电的设施大家不要突便宜,一两百块钱做一个充电的,连成网的概念和其他的基本功能还要具备,另外我们无线传感系统,我们中心来说确实是很重要的发展理念,无线电动的传输是一种趋势,从在未来的科幻片和未来的电动车的发展我们可以看到到处是一种无线传输的一种方式,所以我们要在这个方面进行创新。

    另外的话我们还要建议不要忽略掉,还要接触网,这些充电系统,因为什么?现在的电池虽说可以快充,双元电池是很好的运营模式,待很少的电,在运行的过程中,比如说高架桥下面可以有接触网,运行过程中同时充电,同时也用这个电带动车走,这样的话使我们的电量少,运行里程很长,这是一个很实用的模式,我们可以在这个方面进行创新,不是简单的原来的有轨电车,不是这个概念,另外我们觉得交互的系统更应该做。因为电网的话不是说,我们说这个电池富裕要用,我们一定要把储能加进去,因为什么?没有储能很难谈智能电网和我们的建网的发展,我觉得我们要从四个领域去做技术的创新。

    这次我带来了非常漂亮一幅图,这是我们充电网的一个工作的生态,首先看我们上边这个,首先我们看除了公共电网以外,还有很多的专网,北京搞的路灯,电网的路灯节能技充电桩的项目,非常好,但是其他的专网比如说无轨电车,有轨电车,地铁专网都有很大的电能富裕量我们完全可以用节能的设备,再加上我们储能调解的作用,完全可以使这些网为我们充电服务,特别是地铁和有轨电车,都是直流,直接DCBC做快充的话非常有前景,对直接的基础设施投资减少,我们做充电设备就是中间这一块,电能的转换和中间控制,下来是各种充电模式,底下是服务的运营商。但最顶端有一块云,这个云很重要,千万不要像徐志摩那样的浪漫,挥挥手不带走一块运作,我们把云摘下来,为我们充电网服务,我们通过云加强我们充电网的价值,这是基于我们商业模式的探讨。

    另外我们政府的顶层设计首先注重环境,要城网兼容,第二个是关注民生,我们解决老百姓的出行问题是持续发展,不要被人忽悠了,觉得很便宜,建一片,另外我给你投资几个亿,要可持续发展,根据城市的交通的情况,老百姓的出行情况来分布实施,我们感觉到充电策略的话,虽然要有效利用我们要多网充电,另外的话我们要有充电的多元方式,有线无线,快充慢充,不要偏废任何一方,同时我们要用储能来均衡,调解我们的电网,我们要充电的接口要统一,通信的协议要统一,同时数据的交换要统一,这样的话对我们整个基础设施一定有益处的,谢谢大家。


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